Страницы: 1/0/0, 1/1/0
Минсельхоз ополчился на ... ополчился на торговые сети, поскольку ... сети, поскольку считает, что именно ... что именно они притесняют ... притесняют мелких торговцев и ... торговцев и сельхозпроизводителей. ... Ритейлеры с этим ... с этим категорически не согласны. ... не согласны. О том, кто виноват ... том, кто виноват в этой ситуации и ... этой ситуации и что делать, «Профилю» ... делать, «Профилю» рассказал главный ... главный исполнительный ... директор крупнейшей ... крупнейшей российской сети X5 Retail ... сети X5 Retail Group N.V. Лев ... N.V. Лев Хасис.
— Распространено ... мнение, что многие ... что многие крупные торговые сети, ... торговые сети, используя ... монопольное положение на ... положение на рынках, «давят» на ... «давят» на поставщиков. Последние ... Последние жалуются, что эта ... что эта ситуация сказывается на ... сказывается на цене товара. — Если ... товара. — Если кратко, то это ... то это полуправда, которая хуже, ... которая хуже, чем ложь. Если ... ложь. Если такое давление и ... давление и сказывается на цене товара, ... на цене товара, то исключительно в ... исключительно в виде снижения ... снижения розничной цены. ... цены. Безусловно, с ростом масштабов ... с ростом масштабов деятельности сетей ... сетей и обострением ... обострением конкуренции между ними ... между ними розница стремится к ... стремится к перераспределению ... сверхприбыли оптовиков и ... оптовиков и переработчиков. Цель ... Цель простая и приятная ... и приятная для населения — ... населения — предлагать лучшую ... лучшую продукцию по более низким ... по более низким ценам. А если ... если подробнее, то без истории ... то без истории не обойтись. В СССР ... обойтись. В СССР розничная торговля ... торговля существовала в виде ... в виде распределительной ... системы. Когда она ... Когда она приказала долго жить, ... долго жить, возник хаотичный ... хаотичный рынок. В условиях ... В условиях тотального дефицита любой ... дефицита любой товар, привезенный ... привезенный предпринимателем в ... в магазин, имел спрос. ... имел спрос. Магазины работали с ... работали с теми поставщиками, ... поставщиками, которые сами к ним ... сами к ним приходили. В процессе ... В процессе эволюции одни ... одни поставщики уходили с рынка, ... уходили с рынка, другие укрупнялись, ... укрупнялись, становились ... оптовиками на федеральном ... на федеральном уровне, третьи начали ... третьи начали заниматься ... производством. Все они ... Все они привыкли к вольготному ... к вольготному существованию, когда ... когда поставщики диктовали ... диктовали ассортимент, а иногда ... а иногда и условия. Ситуация ... условия. Ситуация начала меняться с ... меняться с формированием ... торговых сетей. Практически ... сетей. Практически у любого ... любого производителя и дистрибьютора ... и дистрибьютора есть некий ряд ... некий ряд продукции. Производитель ... Производитель хочет продать весь ... продать весь свой ассортимент, ... ассортимент, догружая хорошо ... хорошо продающиеся товары вагоном ... товары вагоном неликвидов. ... Розничная сеть ... сеть заинтересована брать только то, ... брать только то, что хочет покупатель. ... хочет покупатель. Поэтому сети ... сети начинают выдвигать более ... выдвигать более профессиональные ... требования к ... к поставщикам. Тем это не ... Тем это не нравится. Ведь, по сути, их ... Ведь, по сути, их вольготному ... существованию приходит ... приходит конец. Им приходится ... Им приходится осознавать ... существование такого необычного ... такого необычного для них явления, как ... них явления, как конкуренция. Но ... сегодня рынок все еще ... рынок все еще характеризуется ... абсолютным доминированием ... доминированием поставщиков над ... над розницей. Сейчас в ... Сейчас в России доля даже трех ... доля даже трех основных торговых ... торговых сетей на рынке не ... на рынке не превышает 5%. Наша доля, ... 5%. Наша доля, например, около 2%. ... около 2%. Тогда как у некоторых ... как у некоторых поставщиков, ... включая оптовиков и ряд ... оптовиков и ряд переработчиков ... сельхозпродукции, на ... на локальных рынках она ... рынках она превышает 50%, а на ... 50%, а на федеральном уровне — 35%. ... уровне — 35%. Если у нас всего ... у нас всего несколько процентов в ... процентов в объемах продаж ... продаж конкретного поставщика, о ... поставщика, о каком давлении ... давлении вообще можно ... можно говорить? — Но, по мнению ... по мнению некоторых чиновников, ... чиновников, торговые сети все же ... сети все же притесняют поставщиков ... поставщиков и производителей ... производителей сельхозпродукции.— Это ... один из ... из распространенных сегодня мифов ... сегодня мифов о розничных сетях, и ... розничных сетях, и мифы эти выгодны ... эти выгодны тем, кто начинает ... кто начинает терять свое доминирующее ... свое доминирующее положение. Если ... Если взять ... сельхозпроизводителей, то мы были бы ... то мы были бы только рады работать ... рады работать с ними напрямую, ... ними напрямую, без посредников. Но, к ... посредников. Но, к сожалению, пока эти ... пока эти процессы только ... только начинаются и идут ... и идут медленнее, чем хотелось ... чем хотелось бы. Нам нужны ... Нам нужны стабильные качественные ... качественные поставки. А у ... А у сельхозпроизводителей часто ... часто бывает так: у меня ... так: у меня сейчас есть 20 тонн ... есть 20 тонн картофеля, сегодня я ... сегодня я готов их продать, а ... их продать, а завтра их не будет. ... их не будет. Да еще приезжайте ... еще приезжайте сами за продукцией и ... за продукцией и упаковывайте ее. ... ее. Впрочем, ситуация ... ситуация постепенно меняется. В ... меняется. В России уже есть ... уже есть сельхозпроизводители, ... готовые стабильно ... стабильно поставлять качественную ... качественную продукцию в хорошей ... в хорошей упаковке. И мы даже ... И мы даже готовы инвестировать в ... инвестировать в развитие таких ... таких возможностей. Но сегодня ... Но сегодня таких компаний ... компаний немного. Даже по первичной ... Даже по первичной ... продукции зачастую ... продукции зачастую мы вынуждены пока ... вынуждены пока иметь дело с ... дело с посредниками. — По какой ... какой схеме они с вами ... они с вами работают?— Такие ... посредники работают с большим ... работают с большим количеством ... неорганизованных ... сельхозпроизводителей, которым ... которым как раз они и ... раз они и диктуют условия. ... условия. Приезжает оптовик в деревню ... оптовик в деревню и говорит: я куплю ... говорит: я куплю ваш картофель, ... картофель, молоко, мясо и т.д. по ... мясо и т.д. по такой-то цене. Не ... цене. Не хотите — выбрасывайте. ... — выбрасывайте. Дальше посредник идет ... посредник идет в торговые сети. На ... торговые сети. На днях вот как раз я ... вот как раз я встречался с таким ... с таким поставщиком, который ... который говорит: «Да, я ... «Да, я посредник, да, у меня ... да, у меня маржа 30%. И рынок ... 30%. И рынок такой, что вы все равно ... что вы все равно будете покупать по ... покупать по моим ценам». Маржа в ... ценам». Маржа в 30% означает наценку ... означает наценку на уровне 43%! И ... уровне 43%! И это в опте. Но ... в опте. Но конкуренция — наилучший ... — наилучший регулятор рынка, и ... рынка, и ситуация начинает ... начинает меняться. Раньше в ... Раньше в некоторых случаях маржа ... случаях маржа оптовика доходила даже ... доходила даже до 80%, то есть ... 80%, то есть наценка — до 400%! Роль ... — до 400%! Роль оптовиков также ... также меняется. Многие из них ... Многие из них становятся ... современными ... высокотехнологичными операторами. Мы ... операторами. Мы заинтересованы в ... в том, чтобы такие ... чтобы такие организации утратили роль ... утратили роль торговых ... посредников и превратились в ... и превратились в профессиональных ... логистов. Вместо того, ... Вместо того, чтобы брать ... брать гигантские наценки ... наценки практически без добавления ... без добавления стоимости, они будут ... они будут зарабатывать на ... на логистике. Мы ведь в ... Мы ведь в состоянии напрямую ... напрямую договариваться с ... с сельхозпроизводителями. А ... пока — много шума на ... — много шума на рынке, исходящего от ... исходящего от тех, кто больше всего ... кто больше всего потеряет в случае ... в случае разрушения цепочки ... цепочки ... ... Необходимо ... обсуждение с участием ... с участием государства, розницы, ... розницы, сельского хозяйства, ... хозяйства, оптовиков и пищевой ... и пищевой промышленности. И мы ... И мы готовы в нем ... в нем участвовать. Странно только, ... Странно только, что наши обращения к ... наши обращения к руководству ... Минсельхоза с предложением ... с предложением обсудить ситуацию и ... ситуацию и выработать совместные ... совместные решения вот уже ... вот уже полгода остаются без ... остаются без ответа.— Насколько ... может снизиться цена ... снизиться цена товара, если разрушить ... если разрушить доминирование ... посредников?— Розничная ... торговля ... продовольствием — самый ... — самый конкурентный рынок в стране. ... рынок в стране. В нашей индустрии ... нашей индустрии заняты сотни сетей во ... сотни сетей во всех регионах, ... регионах, сотни тысяч ... тысяч индивидуальных предпринимателей. ... предпринимателей. Причем конкуренция ... конкуренция выдвигает жесткие ... жесткие требования: лучше и ... лучше и дешевле. Розничные ... Розничные сети, по-моему, очень ... по-моему, очень похожи на волчок. ... на волчок. Чтобы не падать, он ... не падать, он должен крутиться. Моя ... крутиться. Моя любимая фраза Льюиса ... фраза Льюиса Кэрролла: «В наше ... «В наше время, чтобы ... чтобы оставаться на месте, нужно ... на месте, нужно бежать, причем все ... причем все быстрее и быстрее». ... и быстрее». Именно поэтому маржа ... поэтому маржа розницы постепенно ... постепенно снижается. Благодаря ... Благодаря масштабам своей ... своей деятельности мы стремимся ... мы стремимся получить все лучшие ... все лучшие и лучшие условия у ... лучшие условия у поставщиков. Огромную ... Огромную часть этого ... этого выигрыша отдаем ... отдаем покупателям, продавая продукцию ... продавая продукцию дешевле с целью ... с целью быть ... конкурентоспособными. Если полностью ... Если полностью устранить ... злоупотребления посредников, ... посредников, розничные цены могут ... цены могут снизиться еще на ... еще на 10—15%.— Как торговые ... торговые сети отбирают товары, ... отбирают товары, которые выставляют ... выставляют на свои полки? — Я бы ... свои полки? — Я бы разделил все ... все товары, которые к нам ... которые к нам попадают, на три большие ... на три большие категории. Первая — ... Первая — брендированные ... товары. Вторая — не ... Вторая — не брендированные. Третья — ... Третья — наши частные марки. ... частные марки. Что касается ... касается подбора брендированных ... брендированных товаров, то мы исходим ... то мы исходим из того, что ... того, что покупатели выбирают их в ... выбирают их в силу лояльности к ... лояльности к брендам, на рекламу ... на рекламу которых владельцы марок ... владельцы марок тратят десятки ... десятки миллионов долларов. При ... долларов. При выборе такого товара ... такого товара мы в первую очередь ... в первую очередь ориентируемся на ... на предпочтения ... покупателей и на свои ... и на свои возможности по размещению в ... по размещению в торговом зале. — А ... зале. — А не брендированные ... брендированные товары?— Их становится ... становится все меньше. Уже ... меньше. Уже начинают брендировать ... брендировать даже соль и сахар. ... соль и сахар. Много не брендированной ... не брендированной продукции в ... в бакалее, в категории ... в категории «мясо—рыба—фрукты—овощи». ... Ее отбор ... отбор осуществляется по принципу ... по принципу соотношения ... «цена/качество». Любая компания, ... Любая компания, готовая предложить ... предложить продукцию, ... устраивающую нас по качеству, ... нас по качеству, получает ... возможность участвовать в ... участвовать в тендере. Мы проводим ... Мы проводим электронные торги, ... торги, когда влияние ... влияние человеческого фактора сводится ... фактора сводится к минимуму. И, ... минимуму. И, наконец, частные марки. ... частные марки. Вот как раз ... как раз продукция, которая попадает ... которая попадает на полки по ... полки по упрощенной цепочке ... цепочке «производитель—сеть», то есть ... то есть без посреднического ... посреднического звена. Эту ... Эту категорию товаров мы и ... товаров мы и развиваем сегодня ... сегодня активнее ... всего. — Поставщики жалуются, что ... жалуются, что поставить товары на ... товары на полки сетей невозможно, ... сетей невозможно, не оплатив так ... оплатив так называемый «входной ... «входной билет»...— Еще один ... один распространенный миф о ... миф о сетях. Но он имеет ... Но он имеет реальную основу. ... основу. Недавно я попросил своих ... я попросил своих сотрудников ... рассчитать размеры магазина, ... размеры магазина, где можно было бы ... можно было бы разместить товары всех ... товары всех поставщиков, ... желающих поставлять нам ... поставлять нам свою продукцию. ... продукцию. Получилось, что необходимо ... что необходимо около 140 тыс. кв. ... 140 тыс. кв. м. Мы магазинами ... Мы магазинами такой размерности не ... размерности не располагаем, да и вряд ... да и вряд ли они будут ... они будут востребованы покупателями. ... покупателями. Так что для всех ... что для всех товаров места на ... места на полках физически не ... физически не хватит. Поэтому возникает ... Поэтому возникает обычный в таких ... в таких случаях ажиотаж.Что ... ажиотаж.Что часто происходит? ... происходит? Приходит к нам человек и ... к нам человек и говорит: я хочу ... я хочу поставлять вам, ... вам, например, водку. Но любая ... водку. Но любая водка состоит из ... состоит из спирта и воды, а ... и воды, а отличается в основном ... в основном брендом и упаковкой. ... и упаковкой. Захотят ли люди покупать ... ли люди покупать именно эту водку? ... эту водку? Когда мы считаем, что ... мы считаем, что продажа товара не ... товара не будет соответствовать ... соответствовать разумной экономике, ... экономике, а поставщик уверен в ... поставщик уверен в обратном, мы ... мы говорим ему: «Хорошо, даем ... ему: «Хорошо, даем тебе шанс, но это ... шанс, но это твой риск». Значит, ... риск». Значит, нужно платить. Если ... платить. Если товар мы расставим на ... мы расставим на полках, а покупать ... а покупать его не будут, то ... не будут, то труд, который мы ... который мы затратили, будет оплачен. ... будет оплачен. Однако мы не ... мы не осуществляем выставочную ... выставочную деятельность. Мы — ... Мы — розничная компания, и ... компания, и на наших полках ... наших полках должны быть не те товары, ... быть не те товары, за размещение ... размещение которых кто-то заплатил, ... кто-то заплатил, а те, что хочет ... те, что хочет видеть покупатель. ... покупатель. Поэтому в наших магазинах ... в наших магазинах всего примерно 10% ... примерно 10% товаров представлено ... представлено на так называемой ... так называемой коммерческой основе. ... основе. Это — общемировая ... — общемировая практика.— Сколько ... стоит «входной ... «входной билет»?— Зависит от ... от категории. Если это детский ... Если это детский товар, то цена может ... то цена может быть символической ... символической или вообще нулевой. ... вообще нулевой. Если алкоголь, то ... алкоголь, то подход, конечно же, ... конечно же, иной, поскольку ... поскольку учитывается такой аспект, ... такой аспект, как реклама. В наши ... реклама. В наши магазины сегодня ... сегодня приходят по 2 млн. ... по 2 млн. посетителей ежедневно. ... ежедневно. Многие производители ... производители стремятся поставить ... поставить свой товар к нам на ... товар к нам на полки как на ... как на рекламный стенд. С учетом ... стенд. С учетом того, что мы не ... что мы не собираемся расширять долю ... расширять долю товаров, ... размещаемых на платной основе, ... на платной основе, стоимость ... размещения будет только ... будет только расти. Условно говоря, у ... Условно говоря, у нас есть, к примеру, ... есть, к примеру, семь видов ... видов апельсинового сока и ... сока и продавать больше — просто ... больше — просто нецелесообразно. Если ... Если появляется новый ... новый поставщик, мы должны ... мы должны либо кого-то убрать, ... кого-то убрать, либо сказать ... сказать поставщикам: из семи видов ... из семи видов сока продолжим ... продолжим продавать шесть, которые ... шесть, которые любят потребители, а ... потребители, а вопрос, кто займет ... кто займет свободное место, ... место, решается в рамках ... в рамках открытого аукциона.А все ... аукциона.А все эти разговоры, что ... разговоры, что мы «давим» на ... «давим» на поставщика, и он вкладывает ... и он вкладывает это в цену, и ... в цену, и покупатель теряет на ... теряет на этом... Чушь. Это мне ... Чушь. Это мне напоминает анекдот про ... анекдот про человека, который ... который ищет деньги не там, ... деньги не там, где потерял, а под ... потерял, а под фонарем. Потому что ... Потому что нам все равно, за счет ... все равно, за счет чего мы получим ... мы получим деньги — низкой ... — низкой закупочной цены или ... цены или бонусов. Для нас важный ... Для нас важный пока